Поиск по блогу

Перевести сайт - Translate this site

В топе

23 декабря 2011

Тренеры нынешней баскетбольной Украины

Тренеры баскетбольной Украины - Базелевский и Черний Тренеры нового поколения

 

Всем привет! Хочется поделиться новыми соображениями, которые в какой-то мере повторят предыдущие, но будут более осязаемыми и конкретными.

Предвижу тонну критики, но лучше сделать и не жалеть, чем наоборот. В этот раз речь пойдет о тренерах, которые, на мой взгляд, заслуживают большого внимания. Конечно, легко писать об абстрактных явлениях и событиях. Когда дело касается конкретных людей - все гораздо сложнее. К каждому из тренеров, о которых пойдет речь, отношусь с огромным уважением и желаю им только успехов.

Хочется заранее извиниться, если мои слова кого-то заденут или скажу ерунду в силу недостатка информации. Это Дмитрий Базелевский, Виталий Черний и Олег Юшкин.

«Бесстрашный воин, в овечьей шкуре» - мне кажется, довольно точно характеризует Дмитрия Леонидовича. Неоднократно замечал, в принципе это вполне очевидно, что экс-тренер «Химика», мощнейший интеллектуал, приятный и очень интеллигентный человек. К такому тренеру просто невозможно не проникнуться симпатией. Вроде бы все отлично, но для того, чтобы достигнуть отличного результата ему постоянно чего-то не хватало. Видит игру, владеет теорией, но вот концовки матчей – беда его команд, и хоть ты лопни.

Желания развиваться хоть отбавляй, ездит на семинары, делает кемпы, но побед в нужных количествах нет… В чем же причина?

Доводилось неоднократно читать блоги Дмитрия Леонидовича, в которых он говорит, примерно то, о чем шла речь в первом моем авторском материале. А именно об уверенности в себе, нестандартном мышлении, умении взять инициативу на себя и лидерстве. Я видел, как он общается с игроками в спокойном состоянии – поддерживает, подбадривает, вселяет уверенность. Следовательно, психолог хороший. Однако в самый нужный момент, в концовках матчей, тренеру банально не хватает выдержки. Он начинает злиться, теряет трезвую оценку ситуации и проигрывает.

Мне неоднократно доводилось видеть, как «Химик» начинал тормозить в игре в конце третьей-начале четвертой четверти. Дмитрий Леонидович в тайм-аутах вместо спокойного и холодного расчета, помощи начинал срываться и полминуты посвящал матам в адрес игроков. Однажды я такое услышал, находясь на самой верхней полке, что не прозреть было сложно.

Что же получается? Глядя на тот состав «Химика» из более или менее состоявшихся баскетболистов в команде были лишь: Митчелл, Бланшард, флегматичный Агафонов и нестабильный Кольченко. Остальные были жутко зашоренными ребятами, которые боялись проявлять инициативу. Все это о Ходове, Кальниченко, Завадском, Брынзе, Дранченко, Желенисе, Попове, Сабутском и Рябчуке – кого забыл, пусть не обижаются. Вдруг они получили тренера, который поддерживает их, верит в них, стимулирует самостоятельность. Они начали расправлять крылья. Опять же вдруг, когда возник легкий игровой кризис - добрый и толерантный тренер превращается в Мефистофеля. Вместо поддержки и определенного плана действий, они получают шестиэтажную порцию мата в самое сердце… это как высоты птичьего полета и камнем вниз… Иначе как предательство игроки это не воспринимают. Они начинают дрожать, выходят на площадку без веры в себя и проигрывают. А на одном Митчелле было не уехать далеко… Наглядный пример - матч «Химик» - «Ферро» под занавес чемпионата: Митчелл в последней атаке перемудрил, мяч достался Берту и «Химик» проиграл из-за одной лишь ошибки лидера.

Фундаментальная ошибка Базелевского - он сам не излучает спокойствие и уверенность, когда нужно. Его эмоции передаются игрокам и они уступают раз за разом. Постоянно возникает ощущение игровой недосказанности, а ведь могут, очень даже могут!!! И тренер, и игроки. Не исключено, что после матча Дмитрий Леонидович извинялся и говорил: «Ребята, не падайте духом, вы молодцы и т.д.» Правда ведь осадочек остается в таком случае и хочется положить на все?! В итоге победа через поражение и постоянно утраченное преимущество в концовках.
Не буду касаться небаскетбольных моментов, но наверняка имело еще место быть вмешательство руководства клуба в работу Базелевского. И вместо того, чтобы поставить Назаренко и компанию на место, проявить волю, следовали уступки.

Проигрывали все в итоге. Ну как по-вашему можно было штурмовать и чемпионат, и Еврочеллендж с мыслями о выходе из группы, располагая лишь двумя иностранцами и необстрелянной молодежью?. Лишь спустя время присоединился паршивенького качества Букер. Может не стоило требовать все и сразу, а тренеру надо развить долю здорового пофигизма?

А самое главное, что потом эта же молодежь, под предводительством Валентина Петровича, когда не нужно было уже ничего (дурацкий плей-офф для тех, кто не в восьмерке) – показывала блестящие результаты. Попов, средняя статистика – 14 очков, 5 передач!!! Вдумайтесь, ведь это вполне характеризует лидера и первого номера, но он не мог поверить, и до сих пор не верит в себя, показывает лучшую игру раз на несколько матчей. Так и Дмитрий Леонидович, имеет сердце бойца и лидера, но непонятно зачем надевает овечью шкуру. Может стоить показать свою настоящую сущность игрокам, а самое главное - руководителям вроде Назаренко, Лазорко, Волкова и стать одним из лучших тренеров в Украине???? Все помнят, какой это был игрок, тренер, я думаю, должен быть не хуже.

Виталий Черний – мне кажется, он добьется успеха. В нем чувствуется и интеллигентность, доброта и одновременно жесткость, именно необходимая жесткость. Давайте только не будем лишний раз говорить о судьях и пробежках Кравцова – это не цель данного блога. Лучше порассуждаем о сугубо украинском коллективе, к которому даже скептики относились с определенной долей симпатии.

Да, команда Черния не имела сверхстабильности и могла проиграть, причем серьезно проиграть. Но!! Каждому характерны спады, особенно молодежи, а вслед за поражениями обязательно следовали подъемы и удачные игры. А все потому, что тренер правильно настраивал игроков, заставлял их верить в себя и стимулировал заготовками вроде аллей-упов Лукашов-Кравцов, которые регулярно проходили. В решающие моменты Черний преимущественно был спокоен, после матча он не позволял себе материть игроков на пресс-конференциях и говорил, что мы разберемся. И разбирались, особенно если оппоненты допускали пренебрежение – разбирали по запчастям.

Лично я считаю, что плеяде Лукашов, Забирченко, Пустозвонов, Кравцов стоило задержаться в Киеве на сезон. Потеряв неограниченный кредит доверия, потеряв мощного мотиватора, игровую практику, парни пришли к нестабильной игре, оставляют ощущение недосказанности в своих нынешних клубах. А ведь каждый из этих ребят очень талантлив и может, а главное, хочет работать лучше. Особенно Лукашову и Забирченко стоило остаться, ну Звездан им теперь в помощь.

Посмотрите, то же самое произошло и на следующий год. Да ребята проигрывали, но они имели меньше опыта, возможно, менее талантливы. Но то, как они бились, внушало уважение. «Киев» отнюдь не был нынешним Дрезденом или Политехникой. Первым под раздачу попал «Днепр». Лидерами были Липовый, Салтовец и Коваленко – кто они сейчас в Донецке и сколько играют?

Увы, тренер не смог и не успел переломить полностью психологию игроков, привитую им в детстве и юности. Склоняюсь к мысли, что отчасти Черний сам ее привил баскетболистам. Он ведь возглавлял дубль, насколько я помню. Мне кажется, что Черний стал для ребят лидером и отцом, но вот полноценных лидеров из них самих не сделал, хотя все возможно и ребята талантливые…

В нынешнем сезоне все перевернулось с ног на голову, самый украинский клуб страны, получил легионеров. Команда заиграла несравненно лучше, однако отечественные игроки потеряли игровое время. Возможно, стоило оставить тройку Зим-Эрвин-Гудридж и не добавлять Остина и Бараца – это внесло дисбаланс в сбалансированный коллектив. Хочется верить, что Виталий Николаевич учится работать с игроками другого менталитета, а не является заложником политики Лебединцева и Волкова. Длительное время на площадке для Швеца, Отверченко и Подоляна подсказывает, что тренер на верном пути и скоро мы увидим мощную команду. В общем, поживем-увидим итоговый результат…

Перейдем к Олегу Юшкину. Как по мне, он со старта своей полноценной тренерской карьеры сделал правильные шаги. В будущем, да и в настоящем тоже – это великолепный специалист. Начать можно хотя бы с того, что, еще играя в чемпионате УБЛ, он ступил на тренерскую стезю, в качестве помощника. То есть, обладая многими необходимыми знаниями, он начал проходить практику.

Виталий Лебединцев, конечно, не самый лучший учитель, поскольку любого сильного человека воспринимает даже не как оппонента, а как врага. Тем не менее, будущий тренер «Одессы» молча учился и играл. Еще полтора сезона провел как игрок, думаю, повышению квалификации он уделял значительно внимание. У Виталия Александровича наступила полная катастрофа, а иначе и быть не могло - все отношения в команде всегда строились на конфликте. На арену вместо него вышел молодой и талантливый специалист.

В Одессе многие выдохнули с облегчением и запаслись терпением, которого, впрочем, не у всех хватило до конца сезона. Многие ходили и плевались в адрес тренера, не понимая истинного положения дел. Олег Александрович столкнулся с абсолютно разрозненным коллективом. В команде были единоличники вроде Вашингтона, талантливые лентяи вроде ДеГроата и неуверенные в себе бойцы вроде Швеца, Кривича, Навицкаса, а также конкретные пассажиры аля Бюкенон и Брюэр. Ситуацию попытались спасти отчислениями и подписаниями Спаркса и Угбои, но один был не в форме, второго не всегда заигрывали в краске. Команда под названием «однажды лебедь, рак и щука», таков был и результат. Было много критики, но этот тренер умеет держать удар и делать выводы. Многие сошлись во мнении, что оценивать деятельность Юшкина следует по следующему сезону. И что же мы видим ныне?

Начнем с комплектации имени Олега Александровича: оставили Стаса, Кривича, подписали Анненкова, подписали кучу молодежи, которая может заиграть. Следом подписали взрослого и адекватного Лава, который делает свою работу и не занимается ерундой. Далее – Коршук – чистильщик, способный выстрелить. Ну и последний, фундаментальный для команды штрих – связка первого и пятого номеров из настоящих лидеров Дина и Кинга, способных играть на команду. Получаем боеспособный коллектив, который может покусать многих. Единственная проблема – это большой разброс в уровне стартовой пятерки и скамейки. Видать бюджет не резиновый, лепили из того, что было.

Теперь хочу обратить внимание на то, как тренер работает во время матчей – на любое действие соперника, находится адекватный ответ. Юшкин, тоже человек бывает, срывается. Но все его понимают правильно – следом за критикой идет четкая установка. Сильно подвели его игроки только в матче с «Химиком» - вместо фола дали кинуть «треху» Терри с сиреной. На молодых игроков Юшкин не орет, так что слышит весь зал. Он садит ребят на лавку перевести дух, поддерживает и выпускает вновь. Обратите внимание на Кривича. Всю его карьеру многие отмечали, что он в защите едва ли не пустое место. Что мы видим сейчас – он стал таким бульдогом, что разве что Минарду полностью проиграл дуэль. 15 очков + он забивает гораздо регулярнее – думается, это тренер заставил Кривича поверить в себя. Анненков постепенно добавляет, Кальниченко, если бы не несчастный случай, пошел бы вверх. Только Стас Балашов остается тайной за семью печатями… Чем меньше тренер и команда допустят ошибок, тем выше будут в таблице. Уверен, многим симпатична нынешняя «Одесса» и чем дальше, тем интереснее.

Хочется пожелать всем описанным тренерам успехов и добиться всего, что они хотят. Это наше будущее. Уверенность, фантазия, знания и умение правильно себя подать, помогут им это сделать. Игра всех рассудит…

Kristian

13 комментариев:

  1. Я не так много слежу за тренерами как Вы Кристиан, но должен сказать следующее. Однозначно, это талантливые люди, которые показали что способны добиться много. У них даже много общего. Они любят свою работу, имеют много знаний, еще и потому что сами прошли хороший игровой путь, интересуются, стараются развиваться. У каждого из них развито чувство собственного достоинства, харизма. То что они решили продолжить заниматься баскетболом после игровой карьеры, уже заслуживает уважения, особенно если учесть условия которые сложились на нашем баскетбольном пространстве. Это отважные люди. Тут как бы не потерять себя, это главное, и это удается и Базелевскому, и Юшкину, и Чернию.

    Все остальное: орет матом, или спокойно рассуждает, когда качели и изжога, это уже производная. Ведь согласитесь, что в команде из 12 человек (а это люди с разным темпераментом), есть те которым достаточно взгляда, те кому нужно просто подсказать, те которым необходимо напихать, во благо самого игрока и команды вцелом, и те которым вообще не нужно ничего говорить и показывать. Я далек от мысли что кто-то из этой тройки тренеров скрывает свою сущность, чего-то стесняется или темболее что-то должен доказывать Назаренко, Лазорко, Лебединцеву, Волкову. У них может быть свое видение на процессы, у тренера свое.
    А победы эти тренера еще доберут, чего им и желаю.

    П.С. Я бы отнес к тренерам новой генерации и Холопова. У него тоже есть все чтобы состояться отличным тренером, мне импонирует выбраный им путь.

    ОтветитьУдалить
  2. Целый очерк, автор всех по полочкам расставил...

    ОтветитьУдалить
  3. Олегу.
    Вы знаете все дело в том, что после неудачи в Химике, в Политехнике многие на Базелевском поставили крест. Опрос был на айспорте, кто первым из тренеров уйдет в отставку. Предсказание сбылось, лично мне это противно, потому как тренер талантливый и человек хороший. И это было мнение многих людей, а это в свою очередь означает, что тренеру чтобы быть успешным надо что-то поменять. Слушать меня или нет - это уже личное дело. Это так взгляд со стороны, который бывает очень полезен. На мой взгляд ключ к успеху в отношении к себе. Как на самом тренер себя воспринимает я не знаю, могу в чем-то ошибаться, но факты упрямая вещь. Я в своей жизни набил много шишек там, где мне хотелось стать лучше. Бил я их до тех пор, пока мне не подсказали, что именно изменить. И вы знаете, я теперь счастлив. мне хочется сделать больше и лучше. Вот я написал по поводу Бараца и Остина. Мои слова оказались пророческими. Сегодня Остин уже ушел на выход, Барац на очереди. Нужных людей не выбрасывают. Имея замечательную возможность наблюдать за Лебединцевым в Одессе, я успел убедиться в его концепции поражения для клуба и личной выгоды. И все таки да в итоге все рухнуло и теперь возрождается. Он вернулся в Киев и теперь судьбу Одессы постигают Волки. Я более чем уверен, что Чернию это усиление не нужно было - результаты команды по пришествии легионеров говорят сами за себя. Так может нужно ставить на место тех, кто садится тебе на голову????
    Это не материал сугубо баскетбольный - это психология, которая играет огромную роль, ключевую для жизни, достижений в спорте и не только. Я уже писал, что легче научиться дриблингу, чем быть лидером. Комбинациям стоит учиться, когда у тебя уже есть осознание того, зачем это нужно. Дети это неспособны оценить, особенно когда на них кричат. Если им сто раз сказать что они поросята, то на стопервый они хрюкнут. Хрюкает у нас весь наш баскетбол, к сожалению. Все мы дети своих родителей, так и игроки - дети своих тренеров. И если тренер губит их инициативу на корню в детстве, то управляй ними хоть Фил Джексон во взрослом возрасте они обречены на провал. Это мы и увидели в лучшем виде в Химике. Это одна из причин краха того Химика. Все остальное касалось уже личности Дмитрия Леонидовича как тренера клуба Суперлиги и его отношений с руководством. Мне кажется они строились по принципу: "Я начальник, ты - дурак". Иначе нервы спокойного в целом человека объяснить сложно. Еще это можно объяснить недостатком знаний, но за это не должны получать по голове игроки!!А знаний у Дмитрия Леонидовича на талмуд хватит. Значит проблема в спокойствии внутреннем, и в отношениях с вышестоящими инстанциями, которые не способны потерпеть немного. Им это надо уметь объяснить. Еще подумайте над тем, как игроки воспринимают человка, на которого при них орут. Будет ли он для них авторитетом. Если ты авторитет для самого себя, то ты не допустишь, чтобы по тебе ездили. Это в итоге и произошло, только такие вещи надо делать сразу и очень жестко. Иначе игра не стоит свеч... Kristian

    ОтветитьУдалить
  4. Кристиан
    Вы знаете, я не буду вдаваться в подробности почему так, но голосования на сайтах не всегда есть лакмусовая бумага результатов работы. То проголосует там 50-100 человек, то еще что-то с теми голосованиями, видно оно у нас как и выборы, неоднозначное. Но я бы под другим углом смотрел на произошедшее. Мне не противно, что Базелевский ушел со Львова, Химика. Возможно время такое было неблагодатное, а может дело в том что человек обладая теми качествами которые я приводил выше часто становится неудобным. Даже не кому-то конкретно, а просто неудобным для "работы" остальным. А тренер который себя уважает, "работать" по указке не будет. Я не притендую на правду в конечной инстанции, но мое предположение такое.

    По поводу выхода Остина и Бараца Вы правельно предсказали, и думаю, еще много кто так подумал еще на входе этих ребят. Но что поделаеш, наш баскетбол сегодня таков, кому-то нужны переходы ради переходов. А насчет ставить на место тех кто садится на голову Вы правы, только сейчас на ситуацию повлиять Черний не может.

    А вообще Вы молодец, и я не лукавил на другом ресурсе, когда писал что пока есть такие парни как Кристиан, не все еще потеряно. Всем нужно двигаться вперед в понимании процессов которые происходят в нашем баскетболе, и тренерам, и нам с Вами.

    П.С. Для того чтобы не быть анонимным, Вы можете ставить подпись: после коммента - выбрать профиль/имя/и подписаться.

    ОтветитьУдалить
  5. Олегу
    Вы не так меня поняли немного. Мне противно не факт ухода, а то что хороших, талантливых людей большинство, недостойное большинство, позволяет себе называть нелицепритными словами. Это во-первых. Во-вторых я говорю о тенденции. Что наверное не стоит браться за работу, если ты чувствуешь, что она обречена на провал и эти шансы велики. Это вопрос как раз самоощущения.
    Вы посмотрите у нас Романа Гуменюка списали, а парень не сдался и что он теперь в Литве вытворяет. И ФБУ не смогло его наказать, пусть хоть зальются ядом!!!
    Сборная для тренера - да отличный вариант, хотя и тут... Волков... но Политех с его руководством - это шаг назад.
    Может кардинально Черний повлиять и не может. Но надо делать то, что в твоих силах. Вы посмотрите как был обставлен приход Бараца - раздраженный Черний сказал журналистам, что-то типа: вы лучше осведомлены чем я. Из чего я делаю вывод, что ноги имеют имя Лебединцева. И в таком случае не стоит никому хамить, а идти и говорть с кем надо. А еще лучше замариновать этого Бараца на скамейке так, чтобы наши парни играли. И тогда тем, кто наверху станет понятно, куда и кому идут их деньги. Барац если себя уважает сам попросится на выход. Лимон еще тот игрок и обвинит во всем другого, а кого же? но ведь все таки его вытурили из Одессы. Увы сердечный приступ так и не вставил в него мозгов. Так может не стоит ждать, стоит действовать!?? Может я и максималист, меня несколько раз обломают, но я не отступлю от своего мнения. Я четко знаю кто я и на что способен. И то, что в моих силах я делаю, это значит что я человек!!! я пишу здесь, в других местах и стараюсь себя адекватно подать, раз мы с вами вполне уважительно общаемся - значит я все делаю верно и это дает мне силу. И чем больше таких людей будет появляться, тем быстрее мы всех недостойных людей поставим на место. Их ведь не так уж и много, я в этом убедился. А от злобы на этом пути отлично спасает чувство юмора, смешным я тоже не боюсь показаться)))
    P.S. Есть еще предположение, что Дмитрий Леонидович для себя все изложенное мною в этом посте понял и потому роман с Политехникой был непродолжителен. А мой блог вызовет у него улыбку, все таки дела давно минувших дней касательно него я в блоге анализировал. Ну улыбка и смех продлевает жизнь и это просто отлично))))

    Благодарю за совет, за внимание, но я уже просто позабывал кучу своих паролей и прочих вещей. Что такое URL до меня так и не дошло - ну это не главная беда:)))Удачи Вам!
    Kristian

    ОтветитьУдалить
  6. Кристиан

    Знаете как говорят: "О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас", так что переживать что кто-то там позволяет себе ставить клише... По Барацу, я с Вами не согласен, игрока пригласили, он делает свое дело как может. Он не должен засорять себе голову кто играет, а кто нет и как должно быть, он приехал играть, зарабатывать деньги. Тоже самое касается остальных игроков. Поверьте, тем кто наверху и так все понятно, без никаких подчеркиваний.
    А Лебединцев себя проявил четко когда был у руля сборной, в конфликте с Леней Стефанишиным. Жалко что тогда ребята в команде приняли пасивную позицию. Тогда, к слову, себя не только Лебединцев проявил. Ну да ладно, закончим юмором и простыми жизнеными постулатами (мне товарищ скинул):

    Взрослыми становятся, не когда перестают слушать маму, а когда понимают, что мама была права!

    Живём для тех, кому нужны; дружим лишь с теми, в ком уверены; общаемся с теми, кто приятен. И благодарны тем, кто ценит !!!

    Быстрее выходных заканчиваются только деньги !

    Смотри вперед - с надеждой, назад - с благодарностью, вверх - с верой, по сторонам - с любовью!

    Возвращаться к женщине нужно максимально быстро.... Так быстро, чтобы она не успела понять, что ей и без тебя хорошо...

    Первое правило уборки дома: убрать себя от компьютера.

    Со временем понимаешь,что "круто" это не клубы каждые выходные, не градусы с колой в стакане..а здоровый цвет лица, сон и дорогие люди рядом...

    Радикулит веселая болезнь-как сидел, так и пошел!

    Командовать в доме должен кто-то одна....)))))

    ОтветитьУдалить
  7. Олегу

    Господи, но за что же так издеваться над всеми нашими баскетболистами? Да что там, разве только ними... Деньги, власть?да что они стоят если ты дерьмо как человек и жизнь тебя обязательно накажет... Из мышиной возни ведь не выйти победителем. А победа это обязательно с горьким привкусом будет... Но мы ведь достойны лучшего нежели созерцать весь этот бред!

    Думаю, что я Вас правильно понял. И хорошо, что это говорите Вы, а не кто-то в духе Лебединцева со всеми его артистическими способностями))) И в правду говорят, благими намерениями... но все же определенная польза от моих блогов есть)))))
    Спасибо за интересный диалог, вопрос исчерпан даже без участия Дмитрия Леонидовича)))И все же его было бы интереносно услышать)))
    Всего доброго))
    Kristian

    ОтветитьУдалить
  8. Кристиан

    Да ладно, не нужно сильно перейматыся! Вон посмотрел только что как Азовмаш играл с Енисеем, отрезок был где играли 5-ой украинцев, так могут же ребята, все что надо - дать возможность чтобы они поверили в себя. Ившин, Байда, Слип, Дроздов, Зайцев, Иванов совсем по новому смотрелись. Конечно, встрепенула команду отставка Ацо Петровича.

    ОтветитьУдалить
  9. Олегу
    Ившину как по мне надо было уходить по окончании прошлого сезона. Сколько времени прошло в этом чемпионате, а его выходы на площадку посчитать по пальцам одной руки. Причем в команду типа Одессы, где беда с четвертым номером.Каля не тянет, еще и травма глупая, а Норенко, такое впечатление, что били ногами всю жизнь. Или Политеха, Николаева.
    Кстати о Николаеве - молодец Онуфриев, что вернулся.

    Мне кажется, если Руссо не свернет с выбранного пути, будет достаточно терпелив, то и "Химик" выйдет на новый уровень. Мне вот жаль, что Хиннанта подписали. Попову вполне по силам первого номера играть. Ну не вижу я его шутером, хоть тресни. С прохода отлично играет, площадку видит, отдать и создать может, в защите зверь, но ведь не стоит лишь на ней зацикливаться! С другой стороны слишком системообразующая позиция, чревато последствиями для всех причем. Полагаю поэтому дали шанс именно Пустовому с Завадским. Эх, Стас, Стас. Радует Яковлев, лишь бы развивался дальше)))) Дай Бог им удачи, сил, терпения и веры в себя)))
    Kristian

    ОтветитьУдалить
  10. Базелевский Д.Л.24 декабря 2011 г. в 22:28

    Если есть интерес услышать моё мнение по этому вопросу - его выложили здесь http://goo.gl/WIrCG

    Kristian
    Спасибо за мнение.

    ОтветитьУдалить
  11. Кстати, а где Дмитрий Леонидович в настоящее время, в каком клубе?

    ОтветитьУдалить
  12. Антон
    А об этом в новой статье уже всё расписано.

    ОтветитьУдалить
  13. Да?
    Я значит пропустил где-то...

    ОтветитьУдалить